Дискуссионный Петрофизический Форум - Petrophysics Forum PETROPHYSICS & INTERPRETATIONS FORUM
форум по петрофизике



Ближайшие конференции (условия участия и обзор) в разделе [РАЗНОЕ]

Полезные ссылки размещены внизу

Все посетители приглашаются к участию в обсуждениях (в форме вопросов, предложений, реплик и полемических замечаний)

 
On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
администратор




Зарегистрирован: 24.05.05
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.06 06:23. Заголовок: С саморекламой в бизнес как с платьем - искусство намекнуть на достоинства и скрыть недостатки ;-)


-Как Вы отличаете СОСТАВ от СТРУКТУРS в данном контексте?
-Вообще ЯМР чувствует состав породы, но это слишком косвенно. А вот структуру он и разбирает. Если грубо ЯМР - считает водород и измеряет дырки, то бишь размер вмещающих воду пор. Именно в этом его основная ценность и заключается.
>>>>>>>>>>
Тем не менее, ответа про СТРУКТУРУ (как я понимаю, ПОРИСТУЮ СТРУКТУРУ) я у Вас не увидел
А про структуру на уровне различия типов ядер вроде как вопрос и не ставился

=============
-А как с величиной отсечек?
При разных отсечках (а их подбирают в немалом диапазоне) все будет заметно по разному
-Безусловно изменится, для того они и настраиваются! Спросите как - например, по данным капилляриметри. Величина отсечки будет разниться для каждого литотипа породы и подбирается индивидуально. А вообще остаточную воду по ЯМР можно найти и другими способами...
>>>>>>>
Замечательно
Значит в принципе КАЖДОЕ ИЗМЕРЕНИЕ (понимаю, что вектор) может иметь один подгоночный параметр
Тем самым скажем задача оенки пористости требует знания самой пористости
Понимаю, что выручает задача типизации пород, но как-то недурно бы понять почетче про ее принципы ;-)


===========
-Кинетику процессов исследовать - думаю что несомненно!
-Да именно. Ведь как полезно видеть перераспределение жидкости в поровом пространстве в результате тех или иных воздействий на породу!
>>>
Согласен
Четкое позиционирование возможностей метода это крайне важно, чтобы его не дискредитировать!

====
-Согласен
Но есть и золотое правило механики
Кстати, про степень влияния железа я информацию выше привел - по ссылке:

http://petrophysics.borda.ru/?1-2-0-00000006-007


А нет ли у Вас оценок или ссылок про влияние минерализации и состава раствора (все же не моя область, а узкие специалисты в ней нередко любят приукрашивать ситуацию)
-И это прекрасно, будет чем проверить при желании ЯМР. А какой метод проще и быстрее - покажет результат :)
===
Да, железо негативно сказывается на добротности измерительного контура, искажает спин-эхо, подсаживает амплитуду. НО! все зависит от его количества. ЕСли это опилки от сверла, то есть возможность промыть скважину. У себя в лаборатории я их убирал магнитом, когда работал со шламом. Если это включения в породу - то будет соответствующий литотип и соответсвущие настройки измерения и послед обработки. Для того существует рентгеноструктурный анализ. Опять же повторю - ЯМР - не панацея, нужен комплекс.
>>>>
ОК
Только содержание того же пирита и сидерита может достигать и 20% и спектр изменения содержания не дискретный, а плавный!
Так что возвращаемся к вопросу ТИПИЗАЦИИ ДЛЯ ЯМК
Может с магнитометрией и плотностным надо комплексировать?


==========
А цена... Знаю от каротажников, что зачастую только ЯМР и может раскрыть картину разреза. Решать заказчику. ЯМР тоже разный есть, буржуйский и наш.
>>>>>
И ЯМР может быть полезен - кто бы возражал ;-)
Чем больше разносторонних измерений - тем больше можно строить продвинутых гипотез и тем точнее их верифицировать
Но экспрессность - важное преимущество метода (тем более для сильноглинистых образцов)
А про типы аппаратуры и цену многое что известно.
Так, где то с год назад Cкрипникова (дочка Гарипова) агитировала за ЯМР для шлама (из US призжала с портативной установкой)
Кроме того, в Германии сделана портативная установка (в рамках проекта измерений для TAMU)
Так что монополии нет и это хорошо, только лохи купят по завышенным ценам!


C уважением и надеждой на понимание Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить


Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
(-) сообщения внутри нет
(+) новый ответ
(!) объявление администратора
(x) закрытая тема
Все даты в формате GMT  -3 час. Хитов сегодня: 28
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет




(STYLE) .font1 {COLOR: #000000; FONT-FAMILY: Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif; FONT-SIZE: 14px} .font2 {COLOR: #000000; FONT-FAMILY: Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif; FONT-SIZE: 12px} .font3 {COLOR: #000000; FONT-FAMILY: Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif; FONT-SIZE: 14px;} .font4 {COLOR: #FFA450; FONT-FAMILY: Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif; FONT-SIZE: 14px; font-weight: 700;} .font5 {COLOR: #ffa450; FONT-FAMILY: Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif; FONT-SIZE: 14px
Мои сайты
[Хрестоматия по петрофизике и интерпретации][Петрофизика и интерпретация][Группа ПАНГЕИ] [Cайт памяти Вендельштейна] [Коммуникация и семиотика]

Некоторые профессиональные ссылки (включаю по обмену ссылками)
[Мнемоники собранные в SPWLA] [Общество каротажников - SPWLA] [ЦГЭ (на сайте много публикаций)] [ПАНГЕЯ (на сайте есть публикации)] [Геологический словарь (МГУ)] [Schlumberger] [LandMark] [GeoGraphix] [StatMin (Fugro-Jason)] [PGS Abstracts] [ФОРУМ студентов РГУНГ] [Тектоника плит, вулканизм, самоорганизация] [Адрес осчастливателя нейронными сетями (всех оптом)] [Geofyzika Torun (Poland)]

Полезности и ПОИСК
[Cловари, Переводчики, Почтовый декодер, Отправка SMS, сложный поиск] [Поиск на сайте Хрестоматии по петрофизике ] [Поиск по геолог. ресурсам (МГУ)] [Яндекс][GOOGLE] [Geodictionary (регистрация свободна)] [Поиск по большим русскоязычным библиотекам]

Форумы на которые люблю заходить
[Либеральный Клуб] [Дискуссии со знакомыми о политике] [Я СВОБОДЕН!] [Форум RESEACHER] [Хороший русскоязычный Форум в Казахстане]

Новостные и журнальные сайты на которые люблю заходить
[ГРАНИ] [CВОБОДА] [ИНОПРЕССА] [Новое Время] [ПОЛИТ.ру] [RTV International] [ИНТЕЛЛИГЕНТ] [Московские Новости] [Cтоличные новости] [Новая Газета] [Имеешь право] [Еженедельный Журнал] [Эхо Москвы] [computerra] [Tema дня] [Политический журнал] [Куратор] [ВладимирВладимирович]

Сайты политических партий, движений и организаций на которые заглядываю
[Партия Свободы] [Cвободная Россия (Хакамада)] [СПС] [ЯБЛОКО] [РАДИКАЛЫ] [Дем. союз] [ОБОРОНА] [ДА] [Либеральная миссия] [Институт прав человека] [Московский общественный научный фонд] [Мемориал] [Журнал "Индекс/Досье на цензуру" ] [Центр по проблемам коррупции] [Фонд Аденауэра] [Либеральный Сахалин] [Похмелкин] [Институт развития свободы информации]

Сетевые библиотеки
[Либертариум] [Библиотека Мошкова] [Аудиториум] [Открытая русская электронная библиотека (Орел)] [Библиотека Якова Кротова] [Vivos Voco] [Архив В.Буковского] [Портал по синергетике] [Проблемы эконофизики и эволюционной экономики ] [Форум социнтегрум] [Социальная история отечественной науки] [Элементы: Популярный сайт о фундаментальной науке] [Известия НАУКА]

Частные сайты - cофт
[КП НЕМО] [NNM] [КАДЕТ]

Частные сайты и тексты которые смотрю
[Сайт деятельных скептиков] [DoctoR] [RR-полит] [Соционавтика] [Универсумс] [РЖ Андрей Левкин ] [Синергетика - сайт Курдюмова] [Российская наука в Интернет] [Наука в ПОЛИТ.ру]

Cправочная информация общего характера
[Москва Желтые страницы путешественника] [Москва Большая телефонная книга] [Конвертация единиц измерения] [Законодательство в HTML] [Cловари на сайте РГГУ]