Дискуссионный Петрофизический Форум - Petrophysics Forum PETROPHYSICS & INTERPRETATIONS FORUM
форум по петрофизике



Ближайшие конференции (условия участия и обзор) в разделе [РАЗНОЕ]

Полезные ссылки размещены внизу

Все посетители приглашаются к участию в обсуждениях (в форме вопросов, предложений, реплик и полемических замечаний)

 
On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
администратор




Зарегистрирован: 24.05.05
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.06 04:22. Заголовок: Продолжим попытки согласовать позиции и оценки ;-)


-Тем не менее, ответа про СТРУКТУРУ (как я понимаю, ПОРИСТУЮ СТРУКТУРУ) я у Вас не увидел

ASD:
-Структура отражена в распределении пор по размерам, либо в распределении времен поперечной релаксации для ЯМР в однородном поле.
>>>>>>>>>>>
Капилляры с одинаковыми размерами можно комбинаторно распределять сильно по разному (в том числе и вообще изолированными)
Структура в понимании петрофизиков и стереологов это именно способ их размещения, а не только размеры
Без структуры в таком понимании нет и транспортных свойств
И тут нужны иные дополнительные методы или жесткий тип структуры
Для горных пород он не вплне жесткий, хотя это и довольно узкий класс из потенциально возможных многокомпонентных сред



=====================
-Значит в принципе КАЖДОЕ ИЗМЕРЕНИЕ (понимаю, что вектор) может иметь один подгоночный параметр
Тем самым скажем задача оценки пористости требует знания самой пористости

ASD:
-любой эксперимент, как и ЯМР, дифференцирован на точечные измерения. Дело интерпретатора обобщать полученные единичные измерения.
Вы правильно поняли, как я говорил, ЯМР считает количество водорода, то есть насыщающего флюида. Для определения пористости, безусловно необходимы данные об объеме матрицы горной породы.
>>>>>
Методология эксперимента вопрос сложный
Cкажем обычная линейка в условиях измерения плоской поверхности и постоянной температуры не требует подгоночных коэффициентов и уровеней отсечки
Аналогично и пористость и проницаемость и сопротивление и гранулометрия
Так что тут все же особая ситуация

=====================
-Только содержание того же пирита и сидерита может достигать и 20% и спектр изменения содержания не дискретный, а плавный!
Так что возвращаемся к вопросу ТИПИЗАЦИИ ДЛЯ ЯМК
Может с магнитометрией и плотностным надо комплексировать?

ASD:
-Уверен, что так. Опять же ничто не заменит комплекс. Возвращаясь к ограничениям в использовании ЯМР. Да они есть, никто этого не отрицает. При большом содержании пирита думаю поедут настройки контура и сигнал будет сильно искажен, что будет заметно визуально. Хотя я с такими образцами не сталкивался. Можем проверить, если есть подобная коллекция. Дополню, существует процесс автокалибровки перед каждым измерением, основанный как раз на электропроводности образца. С изменением упомянутой меняется коэффициент усиления, соответственно искажения корректируются аппаратурно.
>>>>>>>
ОК, в смысле понял
Как говаривал классик: ВЫ НЕ В ЦЕРКВИ - ВАС НЕ ОБМАНУТ ;-)


===============
Вообще, я не ставлю целью устраивать здесь коммерческую или какую иную рекламу метода ЯМР. Рад, что вообще существуют такой форум. Хотелось бы обменяться опытом со специалистами.
По поводу шлама, детальной методики я к сожалению не видел. Очень интересно, как же заявляющие специалисты убирают межзеренную (межчастичную) воду, ведь сигнал от нее - паразит. Не уж то опять промакашкой? Гравивытеснение?
Хотелось бы обсудить вопросы определения или даже косвенных намеков на фобность пород по данным ЯМР. Кто-нибудь этим занимается?
>>>>>>>>>>>>
Вопросами ЯМР в пористых средах сопряженными со смачиваемостью и химией занимается (по моей информации) Хиросаки (US) - у него вроде как был на это грант
Люди продвигающие ЯМР обычно не любят и не знают детали
Может быть именно это им и помогает ;-)



C уважением и надеждой на понимание Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить


Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
(-) сообщения внутри нет
(+) новый ответ
(!) объявление администратора
(x) закрытая тема
Все даты в формате GMT  -3 час. Хитов сегодня: 17
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет




(STYLE) .font1 {COLOR: #000000; FONT-FAMILY: Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif; FONT-SIZE: 14px} .font2 {COLOR: #000000; FONT-FAMILY: Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif; FONT-SIZE: 12px} .font3 {COLOR: #000000; FONT-FAMILY: Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif; FONT-SIZE: 14px;} .font4 {COLOR: #FFA450; FONT-FAMILY: Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif; FONT-SIZE: 14px; font-weight: 700;} .font5 {COLOR: #ffa450; FONT-FAMILY: Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif; FONT-SIZE: 14px
Мои сайты
[Хрестоматия по петрофизике и интерпретации][Петрофизика и интерпретация][Группа ПАНГЕИ] [Cайт памяти Вендельштейна] [Коммуникация и семиотика]

Некоторые профессиональные ссылки (включаю по обмену ссылками)
[Мнемоники собранные в SPWLA] [Общество каротажников - SPWLA] [ЦГЭ (на сайте много публикаций)] [ПАНГЕЯ (на сайте есть публикации)] [Геологический словарь (МГУ)] [Schlumberger] [LandMark] [GeoGraphix] [StatMin (Fugro-Jason)] [PGS Abstracts] [ФОРУМ студентов РГУНГ] [Тектоника плит, вулканизм, самоорганизация] [Адрес осчастливателя нейронными сетями (всех оптом)] [Geofyzika Torun (Poland)]

Полезности и ПОИСК
[Cловари, Переводчики, Почтовый декодер, Отправка SMS, сложный поиск] [Поиск на сайте Хрестоматии по петрофизике ] [Поиск по геолог. ресурсам (МГУ)] [Яндекс][GOOGLE] [Geodictionary (регистрация свободна)] [Поиск по большим русскоязычным библиотекам]

Форумы на которые люблю заходить
[Либеральный Клуб] [Дискуссии со знакомыми о политике] [Я СВОБОДЕН!] [Форум RESEACHER] [Хороший русскоязычный Форум в Казахстане]

Новостные и журнальные сайты на которые люблю заходить
[ГРАНИ] [CВОБОДА] [ИНОПРЕССА] [Новое Время] [ПОЛИТ.ру] [RTV International] [ИНТЕЛЛИГЕНТ] [Московские Новости] [Cтоличные новости] [Новая Газета] [Имеешь право] [Еженедельный Журнал] [Эхо Москвы] [computerra] [Tema дня] [Политический журнал] [Куратор] [ВладимирВладимирович]

Сайты политических партий, движений и организаций на которые заглядываю
[Партия Свободы] [Cвободная Россия (Хакамада)] [СПС] [ЯБЛОКО] [РАДИКАЛЫ] [Дем. союз] [ОБОРОНА] [ДА] [Либеральная миссия] [Институт прав человека] [Московский общественный научный фонд] [Мемориал] [Журнал "Индекс/Досье на цензуру" ] [Центр по проблемам коррупции] [Фонд Аденауэра] [Либеральный Сахалин] [Похмелкин] [Институт развития свободы информации]

Сетевые библиотеки
[Либертариум] [Библиотека Мошкова] [Аудиториум] [Открытая русская электронная библиотека (Орел)] [Библиотека Якова Кротова] [Vivos Voco] [Архив В.Буковского] [Портал по синергетике] [Проблемы эконофизики и эволюционной экономики ] [Форум социнтегрум] [Социальная история отечественной науки] [Элементы: Популярный сайт о фундаментальной науке] [Известия НАУКА]

Частные сайты - cофт
[КП НЕМО] [NNM] [КАДЕТ]

Частные сайты и тексты которые смотрю
[Сайт деятельных скептиков] [DoctoR] [RR-полит] [Соционавтика] [Универсумс] [РЖ Андрей Левкин ] [Синергетика - сайт Курдюмова] [Российская наука в Интернет] [Наука в ПОЛИТ.ру]

Cправочная информация общего характера
[Москва Желтые страницы путешественника] [Москва Большая телефонная книга] [Конвертация единиц измерения] [Законодательство в HTML] [Cловари на сайте РГГУ]