Дискуссионный Петрофизический Форум - Petrophysics Forum PETROPHYSICS & INTERPRETATIONS FORUM
форум по петрофизике



Ближайшие конференции (условия участия и обзор) в разделе [РАЗНОЕ]

Полезные ссылки размещены внизу

Все посетители приглашаются к участию в обсуждениях (в форме вопросов, предложений, реплик и полемических замечаний)

 
On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
администратор




Зарегистрирован: 24.05.05
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.14 12:48. Заголовок: Из переписки по теме (в ответ на вопросы коллеги)


Меня спросил уважаемый мной коллега и я ему ответил чуть подробнее в трех письмах
Естественно, это субъективный экспромпт (на на петрофизику, а не на шашлык в чем меня двое уважаемых коллег при встрече попрекнули) ;-))

Прав помещать слова инициатора обмена мнениями у меня нет, желающие могут фантазировать в форме реконструкции

Убрал из своего текста наиболее резкое в разные адреса, добавил немного и считаю возможным остальное тут оставить
Иначе в наш цифровой век сгинет и даже следов не будет...
А так при случае и сам прочту... ;-)

----------------------------------------------------------------
>>>
1) По Ем-Еганскому много материала и разного
Притом материал по жизни встречается и заметно похуже
Трагедия в том, что работы много по объему и надо ее оформлять
С формальной позиции работа много лучше средней работы которые я видел
Но формат обсуждения явно не подходил для разбора по существу
Ну а с позиции петрофизики и интерпретации на мой вкус по всем пластам есть некоторые нюансы с которыми хотелось бы разобраться
Попытка через ГКЗ миновать такой разбор зачетная, но объективные трудности IMHO остаются и перейдут на следующий раунд


4) Про Самотлор
Опять же судить мне трудно и не хочется
Технически работа объемная и перегружать ее еще и претензиями на науку было бы очень сложно
С формальной позиции и эта работа много лучше средней работы которые я виде
Наверное многое запаяно на опорные пласты (с этим мне трудно не согласиться)
Я когда-то смотрел старые публикации по Самотлору (еще 70-х годов)
Там таки немало отличий было между пластами АВ отмечали (начиная от содержания полевых шпатов и обломков с эффектами на ГК)
Да и две скважины (107 и, кажется 105 на РНО) были интересные
Я тогда же брал эти данные у Я.Н.Басина и использовал как один из тестов
Конечно, формат мероприятия также явно не подходил для разбора по существу для настройки констант
Потом и для диссертации Б.И.Извекова по его тестовому массиву инверсию считал
Не уверен я, что при всех экскурсах в седиментологию и при лучшей графики и петрофизика сейчас всерьез обоснованнее

Понятно, в частности, что мне больше бы импонировали зависимости дифференцированные по относительной глинистости или глинистости, чем полиномы второй степени

Думаю покойный БЮ и ММ были бы довольно критичны в обеих случаях
К сожалению, носителей традиций того времени можно пересчитать по пальцам
И этот слой уже на глазах исчезает
Помимо прочего фокус в том, что нет нейтральных площадок для обсуждения, да и мало кому они нужны


Ползучий эмпиризм (притом не всегда достаточно обоснованный) удобен большинству
Поэтому и мои попытки что-то собрать и напечатать рядом в сборниках вызывают у большой части публики ироническую усмешку (чаще за спиной или сдержанную)
Это IMHO противоречит сложившейся практики с фабриками подсчета запасов

======
>>>
Я, естественно, высказываю сугубо субъективную оценку
Ни призывать ни ругаться мне не хочется
Вдобавок я видеол только презентации, а не тексты
Я сам немного работал по той же Шеркалинке и видел качество материала

Люди старались
Вопрос в том можно ли стараться, если не пытаться копать?
И второй вопрос: "Когда копать если времени и сил не хватает?"
И баланс каждый ищет сам (Бернал давал свою оценку) ;-)

Я всегда считал, что околонаучная деятельность должна носить эстафетный характер
На каждом шаге надо пытаться продвигаться чуть дальше

======
>>>
У верблюда два горба, потому что ЖИЗНЬ - БОРЬБА! ;-)
Есть разные подходы к жизни и к работе

Если не отвечать аккуратно на реплики об избыточности материала и теории (а они могут идти от бессилия или незнания - люди хотят упростить себе жизнь) то придется жить
только по правилам таких людей

А жить по чужим правилам, помимо прочего, еще и скучно... ;-)
Собственно по этой, причине я затеял возню с первым сборником (поскольку было впечатление, что ситуация шла совсем уж в тупик), а теперь со вторым и может и далее

Раз уж волей судеб оказался на этой поляне то сдавать ее (а заодно и себя) по дешевке IMHO не стоит...

Тут другая есть опасность - расколы и разборки по поводу различия подходов
Вот тут и нужна широта
Помню БЮ как-то охарактиризовал одного специалиста словами
Может он и ничего, но больно уж проходимистый...

А когда Элланского было лет 30-50 он умел радоваться наличию других позиций и разнообразию взглядов
А к халтуре он относился очень жестко
Это уже потом стал бронзоветь (но о покойниках хорошо или ничего)

Я не к тому, что это моральные авторитеты
Просто жизнь редко бывает беспроблемной
Но где-то надо выбирать

И еще
Эксперты и члены ГКЗ могут требовать нечто по форме, а вот запрещать приводить дополнительную петрофизичскую информацию никто не может (даже если она ему и не интересна)
Что это ЗАПРЕЩЕНО нигде не указано

===========================
Вот так!
Следующий раз проще остеречься задавать мне вопросы ;-))
Естественно, если будут возражения я готов ответить ;-)))


C уважением и надеждой на понимание Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить


Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
(-) сообщения внутри нет
(+) новый ответ
(!) объявление администратора
(x) закрытая тема
Все даты в формате GMT  -3 час. Хитов сегодня: 19
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет




(STYLE) .font1 {COLOR: #000000; FONT-FAMILY: Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif; FONT-SIZE: 14px} .font2 {COLOR: #000000; FONT-FAMILY: Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif; FONT-SIZE: 12px} .font3 {COLOR: #000000; FONT-FAMILY: Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif; FONT-SIZE: 14px;} .font4 {COLOR: #FFA450; FONT-FAMILY: Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif; FONT-SIZE: 14px; font-weight: 700;} .font5 {COLOR: #ffa450; FONT-FAMILY: Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif; FONT-SIZE: 14px
Мои сайты
[Хрестоматия по петрофизике и интерпретации][Петрофизика и интерпретация][Группа ПАНГЕИ] [Cайт памяти Вендельштейна] [Коммуникация и семиотика]

Некоторые профессиональные ссылки (включаю по обмену ссылками)
[Мнемоники собранные в SPWLA] [Общество каротажников - SPWLA] [ЦГЭ (на сайте много публикаций)] [ПАНГЕЯ (на сайте есть публикации)] [Геологический словарь (МГУ)] [Schlumberger] [LandMark] [GeoGraphix] [StatMin (Fugro-Jason)] [PGS Abstracts] [ФОРУМ студентов РГУНГ] [Тектоника плит, вулканизм, самоорганизация] [Адрес осчастливателя нейронными сетями (всех оптом)] [Geofyzika Torun (Poland)]

Полезности и ПОИСК
[Cловари, Переводчики, Почтовый декодер, Отправка SMS, сложный поиск] [Поиск на сайте Хрестоматии по петрофизике ] [Поиск по геолог. ресурсам (МГУ)] [Яндекс][GOOGLE] [Geodictionary (регистрация свободна)] [Поиск по большим русскоязычным библиотекам]

Форумы на которые люблю заходить
[Либеральный Клуб] [Дискуссии со знакомыми о политике] [Я СВОБОДЕН!] [Форум RESEACHER] [Хороший русскоязычный Форум в Казахстане]

Новостные и журнальные сайты на которые люблю заходить
[ГРАНИ] [CВОБОДА] [ИНОПРЕССА] [Новое Время] [ПОЛИТ.ру] [RTV International] [ИНТЕЛЛИГЕНТ] [Московские Новости] [Cтоличные новости] [Новая Газета] [Имеешь право] [Еженедельный Журнал] [Эхо Москвы] [computerra] [Tema дня] [Политический журнал] [Куратор] [ВладимирВладимирович]

Сайты политических партий, движений и организаций на которые заглядываю
[Партия Свободы] [Cвободная Россия (Хакамада)] [СПС] [ЯБЛОКО] [РАДИКАЛЫ] [Дем. союз] [ОБОРОНА] [ДА] [Либеральная миссия] [Институт прав человека] [Московский общественный научный фонд] [Мемориал] [Журнал "Индекс/Досье на цензуру" ] [Центр по проблемам коррупции] [Фонд Аденауэра] [Либеральный Сахалин] [Похмелкин] [Институт развития свободы информации]

Сетевые библиотеки
[Либертариум] [Библиотека Мошкова] [Аудиториум] [Открытая русская электронная библиотека (Орел)] [Библиотека Якова Кротова] [Vivos Voco] [Архив В.Буковского] [Портал по синергетике] [Проблемы эконофизики и эволюционной экономики ] [Форум социнтегрум] [Социальная история отечественной науки] [Элементы: Популярный сайт о фундаментальной науке] [Известия НАУКА]

Частные сайты - cофт
[КП НЕМО] [NNM] [КАДЕТ]

Частные сайты и тексты которые смотрю
[Сайт деятельных скептиков] [DoctoR] [RR-полит] [Соционавтика] [Универсумс] [РЖ Андрей Левкин ] [Синергетика - сайт Курдюмова] [Российская наука в Интернет] [Наука в ПОЛИТ.ру]

Cправочная информация общего характера
[Москва Желтые страницы путешественника] [Москва Большая телефонная книга] [Конвертация единиц измерения] [Законодательство в HTML] [Cловари на сайте РГГУ]