Дискуссионный Петрофизический Форум - Petrophysics Forum PETROPHYSICS & INTERPRETATIONS FORUM
форум по петрофизике



Ближайшие конференции (условия участия и обзор) в разделе [РАЗНОЕ]

Полезные ссылки размещены внизу

Все посетители приглашаются к участию в обсуждениях (в форме вопросов, предложений, реплик и полемических замечаний)

 
On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
администратор




Зарегистрирован: 24.05.05
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.16 10:13. Заголовок: Сугубо личные впечатления


Научный совет по проблемам физики Земли РАН
19-й семинар «Синтез современных геотехнологий»
Программа семинара, 20 октября 2016

15:30 Вступительное слово организаторов Ампилов
15:45
С. Птецов
Petrotrace Geoscience
Интерпретационная обработка данных 3Д сейсморазведки и ГИС и проблемы повышения точности прогноза глубин и ФЕС карбонатных резервуаров
16:30 Кофе-брейк

16:45
Е. Ковалевский
М. Волкова, М. Перепечкин
Grid Point Dynamics
Сравнительный анализ геостатистических методов на площади с большим числом скважин

17:15 В. Спичак
ЦГЭМИ ИФЗ РАН
Применение ЭМ методов для поиска, разведки и мониторинга залежей УВ
18:00
Дружеское общение
==========================================

Пришел я без паспорта, но таким оказался не один и впустили (после
препираний и без него)
Но если бы ранее не зарагистрировался то не впустили бы

Первый доклад делал Птецов
1) Насколько я понял с возрастом его комсомольский энтузиазм ничуть не
ослаб и он с неувядающей энергией рассказывал о нескольких вещах:
а) О том что в мире существуют кавернозные породы и могут быть даже
каверновые пещеры (про брекчии даже полслова не было)
б) О том что все геофизические данные полезно интегрировать
в) о том что полезно пытаться учитывать анизотропию и работать с
рассеянными волнами
*****
Вряд-ли тут уместно такое обобщение, но уж больно напрашивается
Лично меня всегда где-то в глубине греет, что есть еще в стране люди,
готовые хоть на полюс, хоть на БАМ, которые мечтают возглавлять
очередной новый процесс (пусть даже в основном из Москвы) и вовремя
переключиться на еще более новый никак не отвечая за печальные последствия
предыдущего. Люди, которые напоминают кошку всегда падающую на все
4-ре ноги и легко разворачивающиеся на 180
Таких людей мало, их всегда любит начальство, поскольку они согревают
его оптимизм необоснованными надеждами и им мы обычно обязаны за тот
бардак и финансовые издержки которые нас порой окружают....
Наверное осознание того, что бывают и такие у остальных лежит в основе
остатков оптимизма и тощих элементов самоуважения
Но это лирическое отступление
*****
А доклад Сергея Николаевича сопровождался слайдами (в том числе с фотографиями керна и данными FMI)
Правда выделенные литотипы (со ссылкой на Осинцеву (2014) и
следовательно девон Тимано-Печоры) как-то слабо увязывались с бодротекущим
докладом
Любопытно было и то, что приводимая связь пористости и скорости
продольных волн смотрелась не дыней, а бойкой сосиской или охотничьей
колбаской (с коэффициентом корреляции не ниже 0.75)
И (тем не менее) некие претензии на попытку учёта анизотропии
интерактивно с интерактивным тюнингом в лучевом приближении автор
продемонстировал.
Другое дело дало ли это что-то?
На вопросы ГА Шехтмана про то как отделить анизотропию от
неоднородности следовала сложная филологическая конструкция
(начинающаяся с ВЫ ПРАВЫ и кончающаяся, после нескольких
пируетов в воздухе, чем-то типа ЭТО РАБОТАЕТ или ТАК У НАС ВЫХОДИТ)
В сущности, посредине можно было помещать всё что угодно
Примерно такая же реакция была на замечание Мосякова про то, что
когерентность в трещинных коллекторах не работает и надо использовать
Hallibarton'овский Likelihood

На вопрос ВИ Рыжкова на тему того в чем Птецов видет специфику
собственного варианта "интерпретационной обработки" была
продемонстрирована сходная филологическая конструкция
Когда я спросил (с намеком на Тимано-Печору и последующие работы
литологов, в частности Мусихина) на тему влияния доломитизации на
связи, то услышал нечто сходное: "Да, связи мы чистили, поскольку есть и
доломиты и известняки"
Спросив про то о каких пористостях говорит автор доклада я услышал,
что об эффективных (это здорово по сейсмике!)
Впереди было два доклада и я решил поберечь и время аудитории и
иссякающие личные неприкосновенные запасы сарказма.
Дима Крылов поинтересовался ролью в интерпретации тектонических гипотез
и тем насколько при интерпретации учитывали техногенные трещины
Сергей Николаевич заверил его что геологическое знание приоритетно и
его коллеги из ПоморГео сверхкомпетентны по части обработки FMI
Отдельно обсуждалась тема подсчета запасов по сейсмике в трещинных и
кавернозных карбонатах
Упоминалось и ГКЗ и Левянт и инcтрукция и то как всё сложно
На основе сложившегося в аудитории консенсуса все перешли к
продолжению программы


2) В докладе который делал Ковалевский автор отшел от привычного
бодро-комсомольского стиля подачи материалов
Как и предыдущий автор Евгений долго останавливался на первом слойде с
заголовком (по поводу чего ехидный коллега из Славнефти прошептал мне,
что качества доклада определяется продолжительностью застревания на
первом слайде)
Тем не менее Евгений оживил аудиторию (вспоминая свое пребывание на
конференции в Глазго и свои вояжи с лекциями и сопутствующие анекдоты)
В целом всё подавалось в стиле, который я назвал бы околонаучным
западным (правда ссылок было немного и в основном на себя)
Евгений рассказал про полезные моменты (часто игнорируемые)
В частности он упомянул необходимость учёта:
- категоризации пород (чтобы не интерполировать между породами разных
категорий)
- различия локальной плотности скважин
- различия статистической однородности
Далее доклад строился на конкретном примере в котором ув каждой
скважине были данные по ПС (причем меняющиеся от 0 до 1) и делалась
попытка сравнить по разным характеристикам восстановленное поле с
наблюденным
Рассматривая три алгоритма восстановления автор показал, что удается
неплохо восстановить поле по практически всем упомянутым им
характеристикам
Вопрос о релевянтности предложенного подхода и сравнении результатов с
получаемыми методом радиальных функций задал Мосяков
На мой взгляд серьезного ответа не было и вообще все это стоит
смотреть на тестах (предварительно долго их обсуждая)


3) Последний докдад был про электроразведку, которую по словам автора
незаслуженно забыли
Обосновывал он это в основном чужими слайдами и расчетами с
использованием уравнения Дахнова-Арчи
Попыток рассматривать ситуацию с неизвестным коэффициентом
Дахнова-Арчи или с учетом глинистости не было
Красивый результат был с интерпретацией под перекрывающими
вулканогенными пластами (по Ирану)
Интересно, но по вызванной поляризации нефть и газ ведут себя по конкретному объекту по разному (таким образом все не так просто с пиритом – может серы в газе не хватает?)
Собственные примеры были по Восточной Сибири и Таймыру
Вопросы были от ГА Шехтмана (про связь методов интерпретации волн
сейсмического и э-м методов - ау Гликман?!) и про сейсмоэлектрический
эффект (автор доклада считал считал его слабым)
АА Никитин спросил про тему комплексирования Э-М методов с другими
методами разведочной геофизики и услышал, что это приводит к новым
проблемам, а комплексировать надо уже результаты интерпретации
В ответ на утверждение Ампилова о неточности электроразведки докладчик
ответил, что точность резко выросла за истекшие годы
В кулуарах было немного любопытного

ГА Шехтман сказал мне, что мои впечатления в интернете неуместны и лучше бы я книги писал
Сильно я удивился, что кто-то тут читает и реагирует
Хотел я ему сказать, что книги писать – увеличивать скорбь, но вместо этого посоветовал ему самому больше писать в рунете
В конце-концов имеет же право каждый, без обидняков, написать о том, свидетелем чего он является
И если мои заметки чересчур субъективны то пусть отвечают тут же все желающие (резать буду только мат и красно-коричневые наезды)
А так я при случае и сам смогу оживить образы и события и свои оценки, а может и не только я
По теме комплексирования мы сошлись на роли проблемы разномасштабности методов

Зато в кулуарах я понял (докладчик объяснил), что электроразведка 3D ушла от идеологии пластов и они восстанавливают поле проводимости, используя в качестве регуляризаторов данные по электоркаротажу
Вот собственно и все (темы лозы в руках Сапожникова, Рерихов и наследственной памяти я оставлю в памяти и на совести вбросивших их авторов)
Семинар остается на мой взгляд интересным событием< заставляющим сравнивать позиции, спорить и думать
Я благодарен его хозяевам


C уважением и надеждой на понимание Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить


Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
(-) сообщения внутри нет
(+) новый ответ
(!) объявление администратора
(x) закрытая тема
Все даты в формате GMT  -3 час. Хитов сегодня: 42
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет




(STYLE) .font1 {COLOR: #000000; FONT-FAMILY: Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif; FONT-SIZE: 14px} .font2 {COLOR: #000000; FONT-FAMILY: Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif; FONT-SIZE: 12px} .font3 {COLOR: #000000; FONT-FAMILY: Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif; FONT-SIZE: 14px;} .font4 {COLOR: #FFA450; FONT-FAMILY: Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif; FONT-SIZE: 14px; font-weight: 700;} .font5 {COLOR: #ffa450; FONT-FAMILY: Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif; FONT-SIZE: 14px
Мои сайты
[Хрестоматия по петрофизике и интерпретации][Петрофизика и интерпретация][Группа ПАНГЕИ] [Cайт памяти Вендельштейна] [Коммуникация и семиотика]

Некоторые профессиональные ссылки (включаю по обмену ссылками)
[Мнемоники собранные в SPWLA] [Общество каротажников - SPWLA] [ЦГЭ (на сайте много публикаций)] [ПАНГЕЯ (на сайте есть публикации)] [Геологический словарь (МГУ)] [Schlumberger] [LandMark] [GeoGraphix] [StatMin (Fugro-Jason)] [PGS Abstracts] [ФОРУМ студентов РГУНГ] [Тектоника плит, вулканизм, самоорганизация] [Адрес осчастливателя нейронными сетями (всех оптом)] [Geofyzika Torun (Poland)]

Полезности и ПОИСК
[Cловари, Переводчики, Почтовый декодер, Отправка SMS, сложный поиск] [Поиск на сайте Хрестоматии по петрофизике ] [Поиск по геолог. ресурсам (МГУ)] [Яндекс][GOOGLE] [Geodictionary (регистрация свободна)] [Поиск по большим русскоязычным библиотекам]

Форумы на которые люблю заходить
[Либеральный Клуб] [Дискуссии со знакомыми о политике] [Я СВОБОДЕН!] [Форум RESEACHER] [Хороший русскоязычный Форум в Казахстане]

Новостные и журнальные сайты на которые люблю заходить
[ГРАНИ] [CВОБОДА] [ИНОПРЕССА] [Новое Время] [ПОЛИТ.ру] [RTV International] [ИНТЕЛЛИГЕНТ] [Московские Новости] [Cтоличные новости] [Новая Газета] [Имеешь право] [Еженедельный Журнал] [Эхо Москвы] [computerra] [Tema дня] [Политический журнал] [Куратор] [ВладимирВладимирович]

Сайты политических партий, движений и организаций на которые заглядываю
[Партия Свободы] [Cвободная Россия (Хакамада)] [СПС] [ЯБЛОКО] [РАДИКАЛЫ] [Дем. союз] [ОБОРОНА] [ДА] [Либеральная миссия] [Институт прав человека] [Московский общественный научный фонд] [Мемориал] [Журнал "Индекс/Досье на цензуру" ] [Центр по проблемам коррупции] [Фонд Аденауэра] [Либеральный Сахалин] [Похмелкин] [Институт развития свободы информации]

Сетевые библиотеки
[Либертариум] [Библиотека Мошкова] [Аудиториум] [Открытая русская электронная библиотека (Орел)] [Библиотека Якова Кротова] [Vivos Voco] [Архив В.Буковского] [Портал по синергетике] [Проблемы эконофизики и эволюционной экономики ] [Форум социнтегрум] [Социальная история отечественной науки] [Элементы: Популярный сайт о фундаментальной науке] [Известия НАУКА]

Частные сайты - cофт
[КП НЕМО] [NNM] [КАДЕТ]

Частные сайты и тексты которые смотрю
[Сайт деятельных скептиков] [DoctoR] [RR-полит] [Соционавтика] [Универсумс] [РЖ Андрей Левкин ] [Синергетика - сайт Курдюмова] [Российская наука в Интернет] [Наука в ПОЛИТ.ру]

Cправочная информация общего характера
[Москва Желтые страницы путешественника] [Москва Большая телефонная книга] [Конвертация единиц измерения] [Законодательство в HTML] [Cловари на сайте РГГУ]