Дискуссионный Петрофизический Форум - Petrophysics Forum PETROPHYSICS & INTERPRETATIONS FORUM
форум по петрофизике



Ближайшие конференции (условия участия и обзор) в разделе [РАЗНОЕ]

Полезные ссылки размещены внизу

Все посетители приглашаются к участию в обсуждениях (в форме вопросов, предложений, реплик и полемических замечаний)

 
On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
петрофизик




Зарегистрирован: 31.12.69
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.06 05:19. Заголовок: Немного о ММ (draft-воспоминания-1974-75)


Cледующим этапом совместной деятельности явилась переформулировка задач интерпретации как решения систем уравнений
Тут идея шла от моей реализации программы ПЕТРОФИЗИКА (Ц-2-15) в ЦГЭ и опыта подбора констант для нее.
http://www.pst.h1.ru/OptimPetro1974.htm
ММ не только оценил идею и пробил публикацию, но и сам перестроился
А меня оформили соискателем на защиту под его руководством (не помню точно года, наверное в 74)
А человеку совсем недавно успевшему в первых рядах выйти с регрессий и тем поломать традиции интерпретации каротажа и получившему с помощью этого ряд новых результатов переключиться на альтернативный подход вряд-ли просто это было сделать
По сути это означало смену всего направления - от регрессии к моделированию!
Конечно, сыграли свою роль и Дахнов и вся линия ВНИИГеофизики, но ММ решился!
Собственно главы обех ученых советов не жаловали ни распознование ни регрессии и потому в Москве наверное иных альтернатив и не было
Да и молод был еще ММ в это время
Потому он с энергией включился в новое направление
Более того он ввел важный термин для подбора (подгонки) коэффициентов термин НАСТРОЙКА (в своем обзоре 1975 года, а потом в синей книжке в которую пригласил и меня разместить свои результаты). По сути синяя книжка близка к его докторской.

Так что говоря НАСТРОЙКА КОЭФФИЦИЕНТОВ УРАВНЕНИй мы всегда цитируем ММ!
С его подачи я работая в ЦГЭ участвовал (бесплатно) в написании отчета для Зверева (тогда он разрабатывал тему которую называл ОБОБЩЕННАЯ ТЕОРИЯ ИНТЕРПРЕТАЦИИ)
Впоследствии ММ был предложен и оригинальный метод решения систем уравнений с отбраковкой (разные программы примерно с 1980 года строились по сходному итерационному алгоритму с отбраковкой)
Хотя мне по вкусовым соображением этот подход не сильно импонирует (нечто подобное я придумал в своем дипломе и потом разочаровался в силу отсутствия желаемых асимптотик), но степень обоснованности такого подхода ничуть не меньше чем у размытых множеств...

Отдельно стоит рассказать о проблемах ММ с его защитой
По сути на предварительном этапе оказалось, что несколько человек сочли себя обиженными
В первую очередь речь идет об ЭЮ Миколаевском с сотрудниками
Вообще говоря машинизацией и моделированием они занялись на несколько лет раньше
Более того и публикации были раньше и программы для машинной обработки
Преимуществом ММ был опыт работы с таблицами керновых данных, в частности с таблицей опубликованной Ваксманом и Смитом и с таблицами полученными по Краснодару, Днепрово-Донецкой впадине и т.п.
Здесь он сделал неоспоримо больше
Вторая обида касалась точности освещения роли каждого в известной публикации БЮ Вендельштейна и ММ 1960 года (лет через 20 БЮ неожиданно рассказал о роли в развитии их модели Аллы Михайловны Штемлер)
http://www.petrogloss.narod.ru/WnEl.htm
Отзвуки этих выяснений можно найти и тут
http://www.petrogloss.narod.ru/DualWat.htm


Вдобавок у БЮ готовил диссертацию с интересным экспериментом по электропроводности глин Горбенко
Не знаю насколько это влияло
БЮ (возможно роль играли и немецкие корни) любил доводить работы (он был по стилю классик), а ММ мог легко менять направления и интересы (скорее романтик)

Но вернемся к исходным противоречиям.
Если с первой проблемой (ВНИИГЕОФИЗИКА) справится было IMHO невозможно, то вторая была частично преодолена увеличением числа ссылок на БЮ
Дополнительный нюанс интриге придавало то, что пошли слухи о том что ММ некорректно заимствует не только у ВНИИГЕОФИЗИКИ и БЮ, но и у его соискателя (меня).
Однако, вбить клин между нами не удалось, да никто всерьез и не пытался
Защита у ММ хоть и с отрицательным отзывом, но прошла блестяще
Более того, IMHO именно отрицательный отзыв сильнее консолидировал ученый Совет за диссертанта!
В частности БЮ выступил на Совете с положительной оценкой!

Следующим этапом сотрудничества явилась программа ЭЛЛЕН
(продолжение следует)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить


Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
(-) сообщения внутри нет
(+) новый ответ
(!) объявление администратора
(x) закрытая тема
Все даты в формате GMT  -3 час. Хитов сегодня: 8
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет




(STYLE) .font1 {COLOR: #000000; FONT-FAMILY: Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif; FONT-SIZE: 14px} .font2 {COLOR: #000000; FONT-FAMILY: Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif; FONT-SIZE: 12px} .font3 {COLOR: #000000; FONT-FAMILY: Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif; FONT-SIZE: 14px;} .font4 {COLOR: #FFA450; FONT-FAMILY: Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif; FONT-SIZE: 14px; font-weight: 700;} .font5 {COLOR: #ffa450; FONT-FAMILY: Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif; FONT-SIZE: 14px
Мои сайты
[Хрестоматия по петрофизике и интерпретации][Петрофизика и интерпретация][Группа ПАНГЕИ] [Cайт памяти Вендельштейна] [Коммуникация и семиотика]

Некоторые профессиональные ссылки (включаю по обмену ссылками)
[Мнемоники собранные в SPWLA] [Общество каротажников - SPWLA] [ЦГЭ (на сайте много публикаций)] [ПАНГЕЯ (на сайте есть публикации)] [Геологический словарь (МГУ)] [Schlumberger] [LandMark] [GeoGraphix] [StatMin (Fugro-Jason)] [PGS Abstracts] [ФОРУМ студентов РГУНГ] [Тектоника плит, вулканизм, самоорганизация] [Адрес осчастливателя нейронными сетями (всех оптом)] [Geofyzika Torun (Poland)]

Полезности и ПОИСК
[Cловари, Переводчики, Почтовый декодер, Отправка SMS, сложный поиск] [Поиск на сайте Хрестоматии по петрофизике ] [Поиск по геолог. ресурсам (МГУ)] [Яндекс][GOOGLE] [Geodictionary (регистрация свободна)] [Поиск по большим русскоязычным библиотекам]

Форумы на которые люблю заходить
[Либеральный Клуб] [Дискуссии со знакомыми о политике] [Я СВОБОДЕН!] [Форум RESEACHER] [Хороший русскоязычный Форум в Казахстане]

Новостные и журнальные сайты на которые люблю заходить
[ГРАНИ] [CВОБОДА] [ИНОПРЕССА] [Новое Время] [ПОЛИТ.ру] [RTV International] [ИНТЕЛЛИГЕНТ] [Московские Новости] [Cтоличные новости] [Новая Газета] [Имеешь право] [Еженедельный Журнал] [Эхо Москвы] [computerra] [Tema дня] [Политический журнал] [Куратор] [ВладимирВладимирович]

Сайты политических партий, движений и организаций на которые заглядываю
[Партия Свободы] [Cвободная Россия (Хакамада)] [СПС] [ЯБЛОКО] [РАДИКАЛЫ] [Дем. союз] [ОБОРОНА] [ДА] [Либеральная миссия] [Институт прав человека] [Московский общественный научный фонд] [Мемориал] [Журнал "Индекс/Досье на цензуру" ] [Центр по проблемам коррупции] [Фонд Аденауэра] [Либеральный Сахалин] [Похмелкин] [Институт развития свободы информации]

Сетевые библиотеки
[Либертариум] [Библиотека Мошкова] [Аудиториум] [Открытая русская электронная библиотека (Орел)] [Библиотека Якова Кротова] [Vivos Voco] [Архив В.Буковского] [Портал по синергетике] [Проблемы эконофизики и эволюционной экономики ] [Форум социнтегрум] [Социальная история отечественной науки] [Элементы: Популярный сайт о фундаментальной науке] [Известия НАУКА]

Частные сайты - cофт
[КП НЕМО] [NNM] [КАДЕТ]

Частные сайты и тексты которые смотрю
[Сайт деятельных скептиков] [DoctoR] [RR-полит] [Соционавтика] [Универсумс] [РЖ Андрей Левкин ] [Синергетика - сайт Курдюмова] [Российская наука в Интернет] [Наука в ПОЛИТ.ру]

Cправочная информация общего характера
[Москва Желтые страницы путешественника] [Москва Большая телефонная книга] [Конвертация единиц измерения] [Законодательство в HTML] [Cловари на сайте РГГУ]